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Smart Charge by RiDERgy · Saison 2, épisode 11

On-Demand-Verkehr, Elektroflotten, autonomes Fahren

Jannis Mossmann

Geschäftsführer von MWM Solutions

10 November 2026 · 1 hr 6 min · Deutsch · Animateur: Claudio Geyken

À retenir

  • Die größte Nutzergruppe der Rufbusse sind Menschen zwischen dreißig und fünfzig; 25 Prozent der Fahrten sind Anschlussfahrten, und drei Viertel der Fahrgäste fahren nicht mit Bus oder Bahn weiter, was er als neue Nutzergruppen für den öffentlichen Nahverkehr deutet.

  • Die Kreisverkehrsgesellschaft Offenbach denkt darüber nach, Bus und On-Demand-Verkehr nicht mehr getrennt auszuschreiben, mit der Vorgabe, dass jeder Einwohner innerhalb von 20 Minuten ein Mobilitätsangebot bekommt.

  • Zur Berlinale hat MWM mit Audi 120 e-tron gesteuert, in einem Hangar in Tempelhof 120 Ladepunkte und 14 Schnelllader für 14 Tage aufgebaut und ein Jahr später mit acht Schnellladern am Potsdamer Platz auskommen können; ein Lastmanagement war nicht nötig.

  • Die Flotte im Raum Storkow: sieben Fahrzeuge, fünf elektrisch; geladen wird nachts im Betriebshof (zu etwa 80 Prozent ausreichend), dazu an öffentlichen Schnellladern; Elektro rund 20 Prozent günstiger als Diesel.

  • Dynamische Tarife, Lastspitzenkappung und bidirektionales Laden würde er gern nutzen; der gemietete Betriebshof mit Vermieterstrom und zweieinhalbjährige Verträge verhindern es.

  • Nahverkehrspläne laufen im Fünfjahreszyklus, viele geförderte On-Demand-Projekte wurden nach zwei, drei Jahren eingestellt, und seine eigenen Verträge laufen zweieinhalb Jahre.

Smart Charge Leader · 10. November 2026

Landkreise sollten Ergebnisse statt Linien kaufen

Wer die Erreichbarkeit ausschreibt statt den Fahrplan, bekommt Verkehre, die sich an der Nachfrage orientieren und länger tragen als ein Förderprojekt.

By RiDERgy editorial

Die größte Nutzergruppe der Rufbusse von MWM Solutions im ländlichen Brandenburg sind Menschen zwischen dreißig und fünfzig, also die, von denen man erwarten würde, dass sie ohnehin alle mit dem Auto fahren. Das sagt Jannis Mossmann, Geschäftsführer des Berliner Betreibers. Es ist ein On-Demand-Verkehr: ein softwaregesteuerter Rufbus, der nur fährt, wenn jemand ihn bucht, und dabei die ganze Fläche bedient statt einer Linie. Wo er täglich von früh bis spät fährt, wird er für viele zu einer echten Alternative zum Auto.

Landkreise sollten deshalb nicht länger Linien bestellen, sondern ein Ergebnis: dass jeder Einwohner in einer festgelegten Zeit irgendwohin kommt.

Die Logik des Systems spricht heute dagegen. In Deutschland sind die Landkreise für den öffentlichen Nahverkehr zuständig, und jeder lässt einen Nahverkehrsplan erstellen, der nach Mossmanns Beschreibung wie ein Fünfjahresplan festlegt, wie der Verkehr organisiert wird. Entwickelt sich der Markt schneller, ist darin schnell etwas veraltet. Neue Verkehrsformen kamen deshalb vor allem über Fördergeld ins System. Seit 2019 sind viele On-Demand-Projekte so entstanden, und nach zwei, drei Jahren, wenn sich die Frage der Finanzierung stellt, wurden viele wieder eingestellt, teils weil sie zu groß dimensioniert waren. Das Fördergeld hatte dabei auch sein Gutes: Es bricht das alte System auf, weil plötzlich Kapital für neue Verkehre da ist, und gelangt mit der Zeit in die Nahverkehrspläne. Das passiert nach Mossmann, dauert aber lange. MWM selbst fährt nach seinen Angaben derzeit mit Verträgen von zweieinhalb Jahren, große Busunternehmen bekommen acht bis zehn.

6 min de lecture

Notes de l'épisode

Die größte Nutzergruppe der softwaregesteuerten Rufbusse von MWM Solutions im ländlichen Brandenburg sind Menschen zwischen dreißig und fünfzig, also die, von denen man erwarten würde, dass sie alle mit dem Auto fahren. Jannis Mossmann, Geschäftsführer von MWM Solutions, erklärt On-Demand-Verkehr als Teil des öffentlichen Nahverkehrs: Rufbusse, die dort fahren, wo ein Linienbus sich nicht mehr trägt.

Jannis erzählt, wie er als Chauffeur und Koordinator von Fahrdiensten zu MWM kam und wie aus der Dispositionsarbeit für Großveranstaltungen wie die Berlinale für Audi der Einstieg in den On-Demand-Verkehr wurde. Er erklärt, was On-Demand-Verkehr bedeutet, warum viele durch Fördergeld gestartete Projekte nach zwei, drei Jahren wieder eingestellt wurden und wie MWM im Raum Storkow und in Schenkendöbern fährt: sieben Fahrzeuge, davon fünf elektrisch. Gebucht wird per App, per Telefon oder über eine KI-Hotline, bis zu sieben Tage im Voraus, die mediane Wartezeit liegt nach seiner Schätzung bei rund 25 Minuten. 25 Prozent der Fahrten sind Anschlussfahrten zu Bus oder Bahn, und drei Viertel der Fahrgäste fahren danach nicht mit Bus oder Bahn weiter: MWM erreicht Menschen, die den öffentlichen Nahverkehr vorher nicht genutzt haben.

Dann geht es um die Frage, wie Mobilität neu gedacht werden kann: um autonomes Fahren als nächsten Schritt für softwaregesteuerte Verkehre, um Nahverkehrspläne im Fünfjahreszyklus und um eine Kreisverkehrsgesellschaft, die darüber nachdenkt, Bus und On-Demand-Verkehr gemeinsam auszuschreiben und jedem Einwohner innerhalb von 20 Minuten ein Mobilitätsangebot zu sichern. Zum Schluss erzählt Jannis, wie MWM früh mit Elektromobilität in Kontakt kam: Für die Berlinale mit Audi baute das Team in einem Hangar in Tempelhof 120 Ladepunkte und 14 temporäre Supercharger für 120 Audi e-tron auf, für 14 Tage. Ein Jahr später reichten acht Supercharger am Potsdamer Platz. Außerdem spricht er darüber, wie MWM ohne Fremdkapital profitabel gewachsen ist und mit KI eigene Cockpits für den Betrieb baut.

Eine Folge über flexible Mobilität auf dem Land, und darüber, was es braucht, damit sie dauerhaft trägt.

Ressources mentionnées

L'entreprise de l'invité

  • MWM-Solutions

    Jannis Mossmann's company: on-demand transport, shuttle and event logistics from Berlin, which operates the on-demand services in Brandenburg discussed in the episode.

  • S2 Ep. 2: Pierre Rudolph, Fleet & E-Mobility Lead (Last Mile)

    The earlier Smart Charge guest whom Jannis worked with and whom both mention at the start.

Réglementation et normes

Entreprises et outils

  • Berlinale

    The Berlin film festival where MWM ran the shuttle service for Audi, its first large project.

  • Kreisverkehrsgesellschaft Offenbach

    The regional transport company that asked MWM to bid for its on-demand service in 2018 and is now thinking about tendering bus and on-demand transport together.

  • Helmholtz-Zentrum Berlin

    Berlin research centre for which MWM runs an employee shuttle.

  • BER Airport

    The airport where MWM has won a tender for an on-demand service for staff on the landside, starting in November.

Citer cet épisode

Geyken, C. (host), Mossmann, J. (guest). "On-Demand-Verkehr, Elektroflotten, autonomes Fahren." Smart Charge by RiDERgy, Season 2, Episode 11, 10 November 2026. www.ridergy.com/fr/podcast/s2-ep-11-jannis-mossmann-geschaftsfuhrer-von-mwm-solutions-on-demand-verkehr-ele

Transcription

10,664 mots · transcription automatique

Autres langues
  • Claudio Geyken, animateur
  • Jannis Mossmann, invité

Nettoyée à partir d'une transcription automatique. Les traductions sont générées automatiquement et peuvent contenir des erreurs.

Claudio Geyken

Bienvenue dans le podcast Smart Charge by RiDERgy. Je suis Claudio Geyken, fondateur et CEO de RiDERgy. C'est votre émission pour tout apprendre sur la gestion de l'énergie et l'innovation en matière de recharge intelligente pour les véhicules électriques et les flottes. Dans cet épisode, nous parlons des transports à la demande. Le plus grand groupe d'utilisateurs d'un bus à la demande en zone rurale, ce ne sont ni les jeunes ni les seniors, mais les personnes entre 30 et 50 ans – donc exactement celles dont on s'attendrait à ce qu'elles se déplacent de toute façon avec leur propre voiture.

C'est ce que me raconte mon invité d'aujourd'hui, Jannis. Il est politologue, a conduit des limousines pendant ses études et est cofondateur de MWM Solutions à Berlin. Son entreprise a déjà géré la Berlinale avec jusqu'à 300 véhicules – notamment des Audi et électriques, l'une des premières générations – et exploite aujourd'hui des transports à la demande dans le Brandebourg, de plus en plus électriques. Deux choses m'ont particulièrement fasciné : pour la Berlinale, son équipe a installé temporairement 14 superchargeurs et 100 bornes de recharge AC à l'aéroport de Tempelhof, et ce pour seulement 14 jours.

Et 25 % des trajets sont des trajets de correspondance vers le bus et le train. Trois quarts des passagers ne changent toutefois plus ensuite. Cela témoigne de groupes d'utilisateurs totalement nouveaux dans les transports publics de proximité. Il s'agit de l'avenir de la mobilité, mais aussi du présent. Bonne écoute avec Jannis. Bonjour Jannis. Ravi que tu sois là aujourd'hui. Comment vas-tu aujourd'hui ? Bonjour. Oui, je vais bien. Je suis content d'être là. Parfait. Oui, nous venons de constater que nous avons une connaissance commune : Pierre Rudolf, qui a déjà participé au podcast. Tu as travaillé avec lui.

Jannis Mossmann

Dans le passé – nous y viendrons tout de suite. Avant d'entrer dans le vif du sujet de ce que tu fais maintenant, peux-tu nous parler un peu de ton parcours ? N'hésite pas à remonter aussi loin que tu le souhaites. Oui, volontiers. Donc, je viens de Berlin, j'y ai grandi et j'ai étudié les sciences politiques – donc dans un domaine complètement différent de celui dans lequel j'exerce actuellement. Et pendant mes études, j'ai toujours travaillé comme chauffeur et ensuite j'ai aussi coordonné des services de transport ou des navettes.

Et c'est comme ça que je suis entré en contact avec Pierre Rudolf. En tout cas, je salue mon ancien collègue – j'aimerais bien le revoir. Exactement. Et c'est comme ça que j'ai progressivement évolué dans tout ce domaine du service de transport, des navettes, j'ai beaucoup travaillé avec des véhicules et ainsi de suite, et puis naturellement plus tard l'électromobilité. C'était mon point d'entrée. Et j'ai terminé mes études. Mais c'est comme ça chez les politologues – je crois que c'est assez intéressant : les politologues ont, je crois, le taux de chômage le plus faible. Ah oui, parmi les diplômés.

Mais ils finissent rarement dans leur domaine d'études. Statistique intéressante. Oui, exactement. Et c'est pour ça que j'ai ensuite travaillé comme salarié. Pendant mes études, j'ai toujours été chauffeur ou aussi coordinateur en tant qu'indépendant. Et je viens d'une famille d'indépendants – donc mes parents sont tous les deux entrepreneurs. Et oui, finalement j'ai toujours eu envie de faire quelque chose par moi-même, et je m'en suis rendu compte dans mon emploi salarié. Ça n'a pas duré longtemps.

Jannis Mossmann + Claudio Geyken

Tes parents étaient-ils aussi actifs dans le même segment que toi, ou dans quelque chose de complètement différent ? Oui, quelque chose de complètement différent. Donc ma mère est architecte et mon père est en fait biologiste et a ensuite travaillé dans la formation continue. Et pourquoi as-tu choisi le job de chauffeur comme job étudiant, qui a finalement été très important pour la suite ? Eh bien j'ai toujours beaucoup travaillé, déjà enfant – c'était important pour moi d'une certaine manière. J'ai, je crois, dès 14 ans,

Jannis Mossmann

dès qu'on avait le droit de travailler, fait toutes sortes de jobs – plein de jobs différents. En quelque sorte, de travailler dans la forêt, en sylviculture pendant les vacances d'été, jusqu'à des jobs de promotion, rester coincé dans les embouteillages et distribuer des journaux ou ce genre de choses. Et oui, ensuite j'étais – je me souviens encore, assez précisément en fait – en quelque sorte à la recherche d'un job avec un ami en rentrant chez moi.

On marchait Unter den Linden ou au centre et on a vu ces limousines noires et des jeunes types assis au volant, et on s'est dit que ce serait le job parfait, que ça serait super sympa. J'ai de toute façon toujours été intéressé par les voitures. Et ensuite on a cherché qui faisait ça. Et grâce à une connaissance, on a découvert une entreprise. Et on a postulé là-bas. Et c'est comme ça que ça a commencé doucement.

C'était une entreprise qui avait commencé à introduire le service de voiturier à Berlin ou en Allemagne, ce qu'on ne connaissait en fait qu'aux États-Unis. Et le service de voiturier ne fonctionne pas si bien en Allemagne. Donc les Allemands n'aiment pas trop confier leur voiture dans un hôtel ou lors d'un événement et la faire garer par quelqu'un d'étranger. Ils préfèrent se garer eux-mêmes.

Et donc ils sont assez rapidement passés à ce secteur des services de transport et des navettes pour les grands événements, parce que les constructeurs automobiles allemands faisaient à l'époque encore beaucoup, beaucoup de sponsoring, ce qui n'est plus le cas aujourd'hui. Voilà, c'était le contexte. Et c'est là qu'on a commencé. Et comme ça nous plaisait tellement, on a parfois plus travaillé qu'étudié. Du coup, les études ont duré un peu plus longtemps. Et on avait toujours des jobs super, en quelque sorte presque partout dans le monde, on peut dire. Ah oui ?

Ah d'accord, donc ce n'était pas seulement à Berlin, c'était beaucoup en Allemagne. Nous avons beaucoup travaillé pour Volkswagen à l'époque, et Volkswagen a lancé la Phaeton à ce moment-là. Et oui, c'est une limousine de luxe que Volkswagen a sortie et qui, bien sûr, ne s'est absolument pas vendue. Et donc ils ont dû entreprendre plusieurs efforts marketing pour rendre ce véhicule au moins visible auprès des acheteurs ou des groupes d'acheteurs intéressants. Et exactement, nous étions souvent de la partie.

Et ce n'était pas seulement en Allemagne. Et tu étais aussi en Afrique pour tes études. Peux-tu peut-être raconter comment c'est arrivé ? Alors, j'ai étudié à Potsdam et je voulais – j'ai un lien familial avec l'Afrique du Sud et j'étais déjà allé après mon bac pendant 6 semaines en Afrique du Sud pendant les vacances d'été et j'avais fait un cours de langue. Et donc j'avais un lien avec Le Cap et Stellenbosch, enfin cette région. Et exactement.

Et puis je voulais bien sûr faire une année à l'étranger pendant mes études et j'ai simplement vu que l'Université de Stellenbosch était une université partenaire de l'Université de Potsdam. Et j'ai alors demandé à Potsdam. Exactement. Et c'était : « Ah oui, c'est intéressant. Oui, c'est vrai. Nous sommes partenaires. Personne n'en a jamais profité. » Ah vraiment ? Exactement. Donc, j'ai été – avec un camarade d'études j'ai été le premier à aller à Stellenbosch. Oui, exactement. Et veux-tu peut-être citer une chose qui reste en mémoire de cette expérience ?

Eh bien, j'ai en fait aussi obtenu mon diplôme à Stellenbosch. Donc, je suis en fait resté là-bas. C'était tellement beau. J'ai alors étudié là-bas, j'ai même prolongé et j'étais encore dans le cursus Diplom. Et l'université m'a alors proposé de faire un Master là-bas. J'ai écrit ce Master principalement à Berlin. C'était un mémoire de Master de longue durée. Donc, on n'avait plus besoin de passer la dernière année à l'université. Et mon professeur qui m'encadrait était de toute façon aux États-Unis.

Et exactement, j'ai en fait écrit mon Master à la bibliothèque municipale ici à Berlin. Oui, et je m'intéresse à la Chine. Et j'avais lu que cela avait un lien avec les Jeux Olympiques de 2008 à Pékin – ce mémoire ? C'est possible. Non, pas le mémoire de fin de Master. J'ai fait – je crois, un travail de cours. C'était un travail de cours. Et à l'époque, on pouvait mettre des travaux de cours sur Internet. Et il y avait une entreprise où l'on pouvait recevoir environ 50 centimes quand quelqu'un téléchargeait.

C'est pourquoi quelques-uns de mes anciens travaux amusants traînent encore sur Internet. D'accord. Et puis après ce service de chauffeur – qu'as-tu fait ensuite ? Alors, j'ai ensuite travaillé en freelance pendant un certain temps et puis après les études, un peu plus tard, je suis devenu père. Alors j'ai cherché un emploi pour avoir quelque chose de stable et un revenu régulier. Et puis j'ai – c'était l'époque où j'ai travaillé comme salarié dans le domaine – oui, en fait aussi service de navette et personnel

pour une agence à Berlin aussi. Et puis après un an je suis retourné à l'agence pour laquelle j'avais déjà beaucoup travaillé en tant qu'indépendant. Exactement. Et là j'ai – c'était l'époque où nous travaillions toujours avec des chauffeurs indépendants et cela a été modifié. Il y a eu en tout cas un conflit pour fraude à la sécurité sociale et cetera. Et puis l'entreprise a changé à l'époque pour des chauffeurs et coordinateurs affiliés à la sécurité sociale. Et j'ai accompagné ce changement à l'époque.

Et puis, comment en es-tu venu à MWM Solutions ? Est-ce que c'était déjà cette étape, ou ? C'était encore une étape avant. Donc, l'entreprise a alors – exactement, il y a eu ce changement – elle ne l'a pas très bien supporté au final. Il y a eu ensuite des enquêtes dans toute l'Allemagne auprès de ces agences, de sorte que les douanes ont débarqué chez nous dans l'entreprise à l'époque. Je crois que ce n'est jamais – elle n'a jamais été condamnée au final, mais néanmoins tout était en jachère. Et c'est là que l'insolvabilité a été prononcée à l'époque.

Et à ce moment-là nous étions – nous étions sortis, ou plutôt je crois même être parti un peu plus tôt, et je me suis alors mis à mon compte. Et nous nous sommes mis à notre compte, moi avec un collègue de l'époque, et nous avons fondé MWM. Et comment en êtes-vous venus à MWM ? Alors, quelle était l'idée principale, ou comment l'idée est-elle venue ? L'idée principale était que lors de ces grands événements pour les clients automobiles nous avions souvent vu qu'il y avait un peu une faille, qu'ils n'étaient pas bien coordonnés, même par les clients eux-mêmes, et

nous nous sommes lancés là-dedans et nous avons dit que nous proposions finalement un travail de dispatching ou même de gestion de projet pour les grands événements. Et exactement, notre premier grand client était Audi. Avec eux nous avons alors directement mis en œuvre la Berlinale à l'époque. Audi était un grand sponsor, en fait le plus grand partenaire de la Berlinale parmi les sponsors à l'époque. Et ils fournissaient aussi tout le service de navette. Et nous l'avons piloté pour la Berlinale et aussi pour Audi pour ainsi dire. Très cool. Et exactement.

Et là aussi l'électromobilité – l'électrique n'est pas venu au début. Au début c'étaient encore de belles RS6 et RS7 et beaucoup de chevaux, Wow, exactement. Mais toujours une flotte relativement importante, donc jusqu'à 300 véhicules pendant la Berlinale, que nous avons pilotés là. Exactement. Et pour tous les VIP – peut-on imaginer que c'était pour les VIP, oui, mais aussi pour tous les événements ponctuels. Donc Audi essayait à l'époque d'occuper pour ainsi dire tout le marché.

Donc, si je ne sais pas, moi, les éditions Springer organisaient un événement quelconque, ils leur mettaient encore 20 voitures à disposition, histoire que BMW n'ait surtout pas l'idée d'occuper tel ou tel autre événement. C'était l'époque où on dépensait vraiment sans compter. Exactement. Et à cette époque, nous nous sommes occupés de coordonner les véhicules et d'assurer le service de navette pour les VIP, donc surtout pour les équipes de tournage. Voilà, nous les avons pilotés avec notre logiciel. Ah, cool.

Et comment êtes-vous passés, après avoir lancé ce type de produit, à la génération de produit suivante ou à l'idée de produit suivante ? En fait, c'est aussi via l'activité événementielle, disons. C'était un peu un hasard. Donc, c'était en 2018. Nous avons rencontré quelqu'un qui, autrefois, lors de la Coupe du monde de football 2006, avait organisé la gestion du transport pour la Fédération allemande de football et avait travaillé pour la DFB à l'époque. Et entre-temps, il était

directeur général de la société de transport du district d'Offenbach, donc dans le transport public de proximité, et il avait lancé un nouveau produit, à savoir le transport à la demande. Et pour ce transport à la demande, il cherchait un exploitant. La société de transport du district d'Offenbach est plutôt une unité de gestion, et les services de bus fonctionnent ensuite en quelque sorte comme sous-traitants ou sous-contrat. Et c'est exactement ainsi qu'il avait conçu le transport à la demande. Et il nous avait sollicités.

Jannis Mossmann + Claudio Geyken

À côté des grandes entreprises de sa région qui se porteraient certainement candidates comme exploitants, il voulait aussi interroger quelques agences, disons, plus dynamiques. Et exactement, il nous avait demandé à l'époque si nous pouvions envisager de participer à un tel appel d'offres. Nous l'avons fait et nous l'avons ensuite remporté directement. Et comme nous allons probablement faire maintenant un petit plongeon dans le monde du transport à la demande, cela vaut la peine de définir les éléments de base.

Jannis Mossmann + Claudio Geyken

Donc, à la demande – s'il existe une définition, ou si vous deviez apporter votre propre définition, comment le définiriez-vous pour les auditeurs ? Exactement. Alors, en allemand juridique, c'est un « Linienbedarfsverkehr », ce qui est encore plus déroutant. Il n'existe pas vraiment de bon terme, en fait. La plupart le connaissent peut-être sous une forme de bus à la demande. « Rufbus » est peut-être le terme le plus approprié ou le plus répandu. Mais on peut regrouper plusieurs types de transports sous ce terme.

Jannis Mossmann

À savoir, dans le passé, le taxi collectif sur appel – peut-être un terme familier – et le bus à la demande. Ce sont deux formes, disons, de véhicules plus petits qu'un grand bus, qui desservent des trajets qu'un grand bus ne devrait peut-être plus desservir de manière rentable, par exemple le soir ou sur des lignes peu fréquentées. C'est le passé. Et à la demande signifie finalement un

système de bus à la demande flexible, donc un bus qui, d'une part, ne roule que lorsqu'il est nécessaire, et non selon un horaire, et qui peut aussi desservir toute la zone et pas seulement des arrêts individuels et pas non plus sur une ligne entre les arrêts. C'est vraiment la différence. Je dirais que c'est un transport de zone flexible qui fonctionne selon les besoins. Exactement. Et c'est donc maintenant votre activité principale – pourrait-on dire ainsi – de MWM Solutions ? Oui.

Donc, nous sommes toujours actifs dans le domaine événementiel, nous avons justement piloté par exemple la Coupe du monde féminine de basket-ball à Berlin. Mais je dirais que 80 % de notre activité est désormais le transport à la demande. Et quelle est la situation en Allemagne ? Dans quelle mesure les transports à la demande sont-ils répandus, et comment évolue la situation ? Il y en a déjà beaucoup. Je dirais que depuis environ 2019, 2020, 2021, il y a eu un très grand paysage de subventions.

Donc, les projets qui sont nés à l'époque sont pour la plupart nés grâce à des fonds de subvention. Et ce n'est pas seulement positif – cela comporte naturellement aussi certains problèmes. Cela signifie que des projets parfois très importants ont été mis en place. Et lorsqu'il s'agit ensuite, généralement après deux, trois ans : d'accord, comment un tel système se finance-t-il réellement ? – on se rend compte que peut-être il est surdimensionné, ou peut-être que la demande

– donc si l'on regarde combien d'argent on donne à un passager pour qu'il aille d'un point A à un point B – ces transports à la demande peuvent être très coûteux. Et cela a conduit à ce que de nombreux projets soient ensuite arrêtés. Et je dirais que maintenant, en ce moment, c'est intéressant, parce que l'activité se normalise. Les transports qui sont maintenant soit continués, soit mis en place de nouveau, sont dimensionnés un peu plus petitement. Mais en revanche, je crois, construits de manière durable de telle sorte qu'ils restent vraiment.

Jannis Mossmann + Claudio Geyken

Et c'est en fait très, très sain, ce qui se passe actuellement. Et où êtes-vous actifs, exactement dans quelles régions ? Donc, Berlin-Brandebourg est notre cœur. Et là, vous êtes aussi avec – comment cela fonctionne-t-il exactement ? Donc, vous avez alors vos propres chauffeurs, vos propres véhicules et des véhicules électriques. Peut-être pouvez-vous donner aussi quelques chiffres clés, pour qu'on se représente mieux la situation. Alors, dans le Brandebourg, nous exploitons en ce moment deux transports à la demande. C'est d'une part le Dalli dans la région de Storkow, Bad Saarow, région du Scharmützelsee. Et nous avons un bus à la demande à Schenkendöbern.

Jannis Mossmann

Les deux sont des espaces très ruraux, c'est-à-dire très peu peuplés, même en comparaison avec d'autres endroits ou régions en Allemagne. Pour le Dalli, nous passons maintenant à 100 % électrique. En ce moment, ce sont 7 véhicules dans la flotte – en ce moment, 5 sont électriques et deux véhicules diesel encore, mais nous sommes en train de faire la transition. Donc, en fait, nous roulons déjà depuis, je crois, nous l'exploitons depuis 2022, et depuis lors aussi déjà avec des véhicules électriques.

Ce n'est donc pas quelque chose qui serait apparu ces derniers mois. Oui, super. Et où rechargent-ils exactement, et combien roulent-ils ? Les véhicules roulent relativement beaucoup. Donc, avec le Dalli, on peut dire environ 100 000 kilomètres par an et par véhicule. Nous les rechargeons principalement au dépôt. Nous avons tout simplement notre propre dépôt dans notre base d'exploitation et nous y avons installé des bornes murales et nous les rechargeons pendant la nuit. Le trafic fonctionne entre 06h00 et 00h30. Cela signifie que le temps que nous avons la nuit suffit normalement.

Jannis Mossmann + Claudio Geyken

Je dirais à 80 %. Et ensuite, nous rechargeons aussi sur l'infrastructure publique de recharge rapide. Les véhicules sont en service depuis si longtemps – oui, ils parcourent parfois 400 kilomètres par jour. Nous roulons actuellement avec l'e-Vito ou l'EQV. Les autonomies ne tiennent pas nécessairement le coup en hiver. Cela signifie qu'entre-temps, vous faites une recharge rapide en quelque sorte. Oui, exactement, quand ils ont une double ou triple équipe. Et ces transports à la demande – ils fonctionnent surtout à la campagne ou aussi en ville ? Comment estimeriez-vous cela ?

Jannis Mossmann

Comment cela va-t-il évoluer ? Quelle est votre vision des transports à la demande ? Alors je pense qu'ils fonctionnent d'abord partout. Il y en a aussi plusieurs qui opèrent dans les villes. Il y avait à Berlin par exemple le Bergkönig. Il était assez connu. C'était un projet assez important à Kreuzberg et Friedrichshain. C'était plutôt une navette de fête, je dirais. Dans ce sens – donc nous, du MWM,

nous pensons en fait qu'il n'y a que peu d'intérêt à l'exploiter dans les grandes villes, parce que là-bas, les transports en commun sont en fin de compte si bien développés – la plupart du temps plus taxi plus Uber et cetera – qu'on y est très bien desservi. Et là, les autorités publiques ne doivent en fait pas financer en plus un transport à la demande, si cela existe déjà au niveau privé. D'accord. Donc l'avantage de – je ne l'ai même pas mentionné tout à l'heure. Donc l'avantage des transports à la demande est en fin de compte le pooling, c'est-à-dire le regroupement de trajets.

On partage des trajets avec d'autres passagers, et au final, cela devrait être tel que les voitures soient toujours en route. Et en fin de compte, lors d'un trajet de A vers B, un détour est accepté pour que C ou D puissent encore monter. Ainsi, dans le meilleur des cas, il devrait toujours y avoir un passager dans la voiture, et les véhicules sont utilisés de manière optimale. C'est donc de cela qu'il s'agit, car sinon vous n'avez plus vraiment de différence avec un Uber ou un taxi. Nous avons des véhicules un peu plus grands, un peu plus de places assises et – exactement, nous faisons partie du service public.

Donc, du fait que c'est un transport public, donc partie des transports en commun, il est également vrai que nous sommes liés aux tarifs. Donc chez nous, on voyage selon le tarif VBB plus supplément confort, maintenant dans un cas, ou aussi non, comme dans d'autres services. Et vous partagez le trajet avec d'autres passagers. Et ainsi, à long terme, l'exploitation devrait en fait être moins chère que si l'on prenait par exemple un taxi et cetera. Et est-ce qu'à la campagne aussi, sans vous, les gens n'auraient vraiment aucune alternative ?

Oui, donc je dirais très souvent en tout cas. Donc justement – je veux dire, dans le Brandebourg c'est ainsi : ils ont un très bon réseau ferroviaire. Mais quiconque y habite ou y passe des vacances – c'est parfois super difficile d'arriver à certains endroits. Là, le bus y va peut-être, puis il n'y en a un autre qui repart que 8 heures plus tard – c'est parfois vraiment la réalité là-bas. Et c'est exactement dans de telles régions que vous créez une valeur ajoutée incroyable avec les transports à la demande.

Jannis Mossmann + Claudio Geyken

Oui, parce qu'au final, vous avez vraiment une alternative à la voiture particulière. Cela signifie que les utilisateurs sont là aussi des gens qui ne veulent pas utiliser leur voiture particulière et préfèrent utiliser votre produit, ou plutôt des gens qui n'auraient pas du tout de voiture particulière et à qui la mobilité est ainsi rendue possible pour la première fois ? Les deux en fait. Donc notre groupe d'utilisateurs est vraiment intéressant. C'est en fait de bout en bout, de jeune à âgé. Le groupe d'utilisateurs le plus important est même celui, je dirais, d'âge moyen, où on penserait plutôt qu'ils rouleraient tous en voiture particulière, donc entre 30 et 50 ans environ.

Jannis Mossmann

Bien sûr, l'offre est surtout très, très positive pour les jeunes qui autrement dépendent toujours des parents-taxis et cetera. Ils peuvent soudainement se déplacer de manière autonome. Même les adolescents. Nous avons des clubs sportifs qui réservent le transport à la demande pour aller chercher l'équipe adverse à la gare par exemple, parce qu'il n'y avait tout simplement aucune solution pour cela auparavant. Et bien sûr beaucoup de personnes âgées qui ne conduisent tout simplement plus et qui dépendent du fait que des amis ou des proches les conduisent.

Cela signifie que c'est, je crois, le premier domaine au niveau social qui a un impact immédiat. Et c'est super passionnant, selon nous, et super important et aussi super précieux. Mais ce qui nous a vraiment surpris, c'est que les groupes d'utilisateurs viennent de toutes les couches sociales et de toutes les tranches d'âge. Donc, nous avons aussi beaucoup de personnes qui l'utilisent pour aller au travail. 25 % de nos trajets sont des trajets de correspondance, donc vers le bus ou vers le train. Donc amener vers le bus ou amener vers le train et ensuite venir récupérer.

Donc, simultanément, nous sommes en quelque sorte un transport complémentaire pour les transports en commun. Mais on voit aussi très clairement que nous amenons de tout nouveaux groupes d'utilisateurs aux transports en commun, parce que si trois quarts utilisent le transport à la demande sans poursuivre avec le bus ou le train, cela montre aussi clairement que nous touchons ici des groupes tout à fait différents qui n'utilisaient pas du tout les transports en commun auparavant. Et cela s'est aussi révélé dans nos évaluations. Super. Et à quel point est-ce flexible ? Comment peut-on se représenter cela, aussi du point de vue de l'expérience utilisateur ?

Claudio Geyken

Alors, j'ai déjà utilisé Uber Pool par exemple. Ça existe dans certaines régions du monde. Il faut probablement une application, mais peut-être aussi pour ceux qui n'utilisent pas autant les smartphones – ce qui existe encore dans la société. Alors on appelle quelque part, je suppose. Et à quelle vitesse ça arrive jusqu'à moi si j'arrive par exemple à la gare ou que je veux me rendre à la gare et que je fais la demande ? Comment est l'expérience utilisateur ? Tu peux nous en dire plus ? Oui, exactement. Alors, tout ça ne fonctionne évidemment que par logiciel.

Jannis Mossmann

Donc, nous n'avons pas de répartiteurs qui sont assis là et qui envoient les véhicules de A à B, mais c'est le logiciel qui fait tout automatiquement. Exactement, il y a un algorithme derrière qui prend en charge cette répartition des courses et les réaffectations, etc. Donc une répartition complètement automatique, pilotée par application. Bien sûr. Alors les passagers peuvent utiliser notre application et y réserver leur trajet comme chez Uber. Donc il n'y a en fait pas de grande différence.

Une différence qu'on a avec les transports à la demande, c'est qu'on voit normalement aussi toutes les chaînes de déplacement. Donc aussi les autres possibilités que j'ai. Je peux me faire afficher ce que ce serait si je prenais le vélo, ou quelles lignes de transport public circulent encore, comment se fait la correspondance, etc. Donc la connexion. C'est cool, je trouve. C'est alors similaire à Google Maps. Oui plutôt, cool. On y règle aussi en partie dans quelle mesure on est routé vers certains moyens de transport.

Ce n'est pas notre objectif maintenant que quand un bus circule de A à B, le transport à la demande cannibalise ce bus en faisant le même trajet 2 minutes avant et en étant plus confortable pour le passager, de sorte qu'il n'utilise pas le bus. Ce genre de chose, on l'évite exactement. Mais sinon, c'est une réservation tout à fait normale par application, mais aussi par téléphone, jusqu'au centre d'information. Donc on peut aussi venir dans nos bureaux et y réserver son trajet. Donc ça existe encore aussi.

Nous fonctionnons complètement sans espèces, de sorte qu'il nous reste environ 12 passagers qui ne paient vraiment pas par carte ou en fait seulement en liquide. Ils doivent alors venir dans nos bureaux et acheter un crédit par exemple. Donc, ça existe de façon très, très ponctuelle. Ce qui est déjà plus important, c'est qu'on puisse aussi réserver par téléphone. C'est important pour nous en tout cas, surtout pour les personnes âgées. Mais ça aussi, on peut désormais l'automatiser.

Alors, nous avons reçu pour la première fois il y a environ un an de notre fournisseur de logiciels un outil de réservation par IA. C'est une ligne téléphonique avec IA. Elle prend les courses, les réserve et donne des informations directement à la répartition. Exactement, elle sort de notre logiciel. C'est pour ça qu'elle est très bien intégrée et fonctionne vraiment bien. Oui, je peux bien l'imaginer. Et ça veut dire que les temps d'attente – exactement. Donc, on peut aussi réserver à l'avance. On fait ça beaucoup plus souvent à la campagne qu'en ville.

Nous sommes plutôt bien réservés avec nos services. Cela signifie que ce n'est pas toujours le cas qu'on obtienne quelque chose ad hoc immédiatement. Je crois que le temps d'attente médian est d'environ 25 minutes. Ça veut dire que la plupart réservent à l'avance, savent donc qu'ils doivent partir dans une heure ou le lendemain, et réservent alors exactement. Jusqu'à 7 jours à l'avance. Exactement. Donc, certains réservent complètement toute leur semaine. Ah, c'est dingue. Ils appellent alors – comme un rendez-vous chez le médecin ou le coiffeur. Ah, comme c'est intéressant.

Exactement, mais on réserve quand même aussi ad hoc. Et nous avons ça aussi, donc nous essayons de le rendre possible aussi. Nous pouvons par exemple aussi délimiter certaines zones dans notre zone de service, où un véhicule est alors disponible par exemple seulement pour les réservations ad hoc et est bloqué pour les réservations à l'avance et ainsi de suite. Ça marche aussi. C'est en fait ce qui est beau avec les transports à la demande, c'est que vous avez plusieurs véhicules qui circulent en parallèle. Ça veut dire que vous pouvez très bien organiser votre planification des équipes en fonction des courbes de demande finalement. Donc, vous avez alors.

Si vous avez une forte demande le matin, alors vous planifiez simplement plus de véhicules là et plus de personnel de conduite. Et encore une fois l'après-midi. Et entre-temps, vous faites une petite pause. Et donc c'est un système apprenant. Vous travaillez tout le temps en fonction de l'évolution de la demande. Et finalement vous êtes aussi plus résilient, parce que quand quelqu'un fait défaut, ça ne se remarque pas forcément. Alors peut-être que le temps d'attente est un peu plus long ou le temps de détour un peu plus long.

Mais vous n'êtes pas aussi vulnérable que dans le transport de ligne, où nous entendons constamment à la campagne que des lignes de bus tombent en panne, manque de personnel, transport scolaire annulé. Ça ne peut pas vraiment se passer comme ça chez nous dans ce sens, mais les temps d'attente seraient peut-être un peu plus longs. Je ne sais pas si c'est mesurable pour vous ou si vous avez des indicateurs quelconques, mais ce serait passionnant de le savoir.

Claudio Geyken

L'un des objectifs, c'est aussi non seulement – c'est déjà d'une grande valeur – de permettre aux gens d'avoir de la mobilité à la campagne, mais aussi de réduire le trafic privé au sens de l'efficacité de l'infrastructure de transport ou aussi pour les gens, pour qu'ils puissent se déplacer de manière plus économique. Avez-vous vu ça aussi ? Peut-on le mesurer – par exemple des gens qui viennent de Brandebourg vers Berlin ou qui doivent se déplacer dans votre région – s'ils utilisent moins leur voiture ? Combien peut-on

Jannis Mossmann

Peux-tu nous donner des chiffres ? Oui, nous avons bien sûr un peu examiné le bilan environnemental. Notre objectif n'est pas du tout de minimiser l'utilisation des voitures particulières privées. C'est certainement un objectif, mais je pense qu'il est irréaliste de croire que l'on va supprimer la voiture avec les transports à la demande. Un objectif majeur serait que la deuxième ou la troisième voiture soit réduite, et nous le constatons déjà. Pourquoi approfondir cette question – pour comprendre où se situent les défis ?

Vous ne pouvez bien sûr pas couvrir tous les trajets malgré tout. Dans les zones où vous avez un transport à la demande qui fonctionne bien – par bien fonctionner, j'entends là où les horaires d'exploitation sont attractifs – donc, chez DALI par exemple, nous fonctionnons 7 jours sur 7 et vraiment du matin jusqu'au soir. Cela signifie que l'on peut compter dessus dans une certaine mesure pour avoir vraiment toujours de la mobilité. Et là, cela pourrait aussi fonctionner de vivre sans voiture dans ces

territoires. Ou nous le constatons aussi au Scharmützelsee, que les touristes notamment de Berlin, qui n'ont pas de voiture, y passent aussi leurs vacances et en partie justement parce qu'ils sont tout simplement mobiles, ce qui est difficile dans d'autres régions du Brandebourg ou parfois même impossible. C'est certainement une raison, mais je pense que supprimer la première voiture – c'est pourquoi les chiffres sont faibles – parce que les gens veulent quand même pouvoir compter sur leur voiture.

Claudio Geyken

Donc, parce que simplement les horaires – DALI, où se trouve DALI : DALI est la région Storkow-Scharmützel – là vous avez quasiment plus d'heures d'exploitation qu'ailleurs. Exactement, exactement. Ce serait une condition de base. Mais en soi – c'était ma question suivante. Nous avons aussi reçu Andreas Knie ici, le professeur Andreas Knie de l'Université technique de Berlin, qui est un sociologue éloquent et qui a des revendications fortes concernant la mobilité du futur. L'une de ses revendications – au BOSTOC il y avait un panel, c'était très intéressant.

Et dans le podcast aussi, nous avons abordé le fait qu'il faudrait repenser complètement la mobilité et que les structures telles qu'elles sont maintenant sont en réalité trop désuètes et pas efficaces. Et j'aimerais savoir, vous en tant qu'innovateur dans le domaine, comment vous voyez cela, dans quelle mesure nous devons repenser les choses. Je suis conscient du défi, mais dans quelle mesure vous n'osez-vous pas parfois, aussi en tant que praticien – pas seulement en tant que sociologue – défendre une thèse forte sur ce qui est possible, donc aussi en ville.

Il y a certes déjà beaucoup de transports publics dans les villes, mais est-ce que tel que c'est structuré actuellement, c'est la manière la plus efficace dont nous nous déplacerons à l'avenir ? Et je me propose aussi d'élargir considérablement ici l'espace pour la question de la conduite autonome, vers l'avenir, et pour examiner l'ensemble du système, disons, comment vous y regardez. Donc, je vois les transports à la demande aussi comme une sorte de préalable à la conduite autonome. Et il y a dans la conduite autonome, je pense, deux directions.

Jannis Mossmann

Nous voyons maintenant aux États-Unis ou aussi en Chine que c'est poussé en avant depuis une direction privée. Si on regarde maintenant Uber ou Waymo : au final, c'est exactement la même chose qu'un Uber avec chauffeur. On réserve simplement un véhicule et on va de A à B. Le transport à la demande signifierait alors peut-être en plus qu'un système de partage s'ajoute. C'est aussi certainement envisageable. Chez nous en Allemagne, c'est ainsi que nous avons finalement des transports publics très forts.

Et c'est aussi une force. Je dirais que c'est une force de l'Allemagne que nous ayons avec le bus, le train et aussi le taxi – le taxi fait aussi partie des transports publics – déjà un très bon système qui fonctionne assez bien, qui est développé et qui a finalement aussi une grande fonction sociale, parce que c'est une forme de service public. La mobilité est super importante, et il faut veiller à ce qu'elle soit abordable pour tous.

On n'y parvient en fait qu'avec une sorte de transport public, et le transport à la demande en tant que partie du transport public est alors bien sûr la prochaine étape. Donc, comme je l'ai déjà dit : si on crée soudain une offre de transports publics dans les zones rurales, alors on n'a pas besoin de beaucoup plus. Je pense que les zones qui ont des transports à la demande, qui circulent de nombreux jours avec de bons horaires d'exploitation et sept jours sur sept – là, c'est vraiment ainsi que chaque personne peut décider.

Voiture ou transports publics ? Les transports publics sont tellement attractifs qu'on peut, comme je l'ai dit, renoncer à la deuxième voiture ou même renoncer à la voiture. On peut se le permettre, on a son billet national et on est alors mobile. C'est super. Et si on prolonge cette réflexion : un système de partage ou un transport à la demande piloté par logiciel a bien sûr un grand avantage par rapport aux transports publics établis comme le bus ou le train, dans le sens que

ce logiciel et le pilotage existent déjà et qu'un véhicule autonome en tant que matériel doit juste encore être intégré. Et c'est bien sûr super intéressant, parce que les règles sont toujours définies par les pouvoirs publics. Ils peuvent toujours veiller à ce que ce soit abordable, à ce que l'approvisionnement soit garanti, etc. Mais nous profitons tout autant à long terme des avantages en termes de coûts que les véhicules autonomes auront certainement à l'avenir.

Mais nous avons la main dessus, et c'est passionnant, je crois, parce que nous le voyons déjà chez nous dans les régions. Aucun Uber n'y circule. Parfois, les taxis ne circulent même plus, parce que ce n'est tout simplement pas rentable, la demande est trop faible. Mais si vous regardez maintenant les chiffres du Dali par exemple : nous avons un territoire de 300 kilomètres carrés et 20 000 habitants, donc une densité assez faible. Nous avons actuellement en moyenne environ 1 300 trajets par semaine – cela montre la proportion de personnes qui l'utilisent déjà.

Et nous avons environ 12 000 personnes qui utilisent l'application. C'est la proportion. Bien sûr, il y a aussi des touristes ou des personnes qui ont visité la région et qui n'y sont peut-être plus maintenant. Mais quand même, par rapport à 20 000 habitants, c'est vraiment, vraiment bien. On voit la pénétration d'un tel transport. Et si on l'imagine maintenant autonome à l'avenir, alors on pourra, je crois, exploiter justement les avantages en termes de coûts.

Claudio Geyken + Jannis Mossmann

Et là, cela deviendra également intéressant pour le contribuable et pour les pouvoirs publics, parce que ce ne sont pas les transports les moins chers, et ils pourront certainement devenir moins chers grâce à cela. Pour revenir sur ce point, parce que ce sujet m'intéresse beaucoup : n'est-il pas vrai – j'ai aussi déjà été dans des trains où il y avait plusieurs wagons et j'étais le seul passager, ou aussi dans des bus.

Claudio Geyken

Je me suis posé plusieurs fois la question de savoir dans quelle mesure ces structures de transport public sont intelligentes et efficaces et s'il n'y aurait pas des moyens de les repenser. La vision qui a été lancée par beaucoup, c'est justement que ce que vous avez construit dans ces régions pourrait aussi être déployé dans les villes, mais partout en fait, là où on dit : il y a moins de besoin de ces très gros bus – peut-être même plus du tout.

Peut-être seulement à certaines heures, on utilise ces bus sur différentes lignes. Mais bien sûr, il y a beaucoup de paramètres que je ne connais pas aussi bien que vous dans la pratique. C'est pourquoi j'aimerais entendre votre avis, une prise de position claire, où vous dites : non, je ne vois pas les choses ainsi, ou pour telle raison, il vaudrait la peine de repenser les structures telles qu'elles sont. Je comprends que les structures – en comparaison surtout avec les États-Unis ou le monde en général – donnent en Allemagne un système assez bon, très social.

Jannis Mossmann

Mais cela ne signifie pas que nous devons supprimer ce côté social, mais plutôt qu'on l'améliore ou qu'on le repense un peu. Oui, je crois qu'il y a beaucoup d'améliorations nécessaires, définitivement – et notamment en ce qui concerne les systèmes et les logiciels. Nous en avons déjà parlé. Justement maintenant aussi dans les transports publics, il y a bien sûr beaucoup d'acteurs qui sont très grands, très rigides et très lents. Que ce soit maintenant des fournisseurs de logiciels ou des exploitants, c'est une autre question. Cela existe dans les deux domaines.

Et il y a énormément de choses à améliorer selon moi. Et ce serait super intéressant si justement, disons, les acteurs plus récents, notamment du côté logiciel, entraient sur ce marché. Mais ce n'est pas si simple, parce qu'il y a quelques oligopoles. Ils gagnent beaucoup d'argent, je crois, avec ce qu'ils font, et ils se sont bien installés. Et il faudrait certainement faire sauter cela un peu. Je suis totalement d'accord. Et c'est similaire avec les exploitants.

Donc, nous le constatons aussi déjà – c'est évident bien sûr – tout le monde ne peut pas exploiter des bus ou des trains. Il faut un capital considérable pour pénétrer le marché d'une manière ou d'une autre. Mais il y a de bonnes approches. Par exemple, notre ancien client, la Kreisverkehrsgesellschaft Offenbach, réfléchit au fait qu'à l'avenir, on ne lance peut-être plus d'appels d'offres séparés pour les transports par bus et à la demande, mais qu'on dit peut-être : d'accord, nous voulons en fait un seul prestataire. Nous voulons une certaine capacité de transport. Nous imposons une certaine qualité de service.

Nous définissons les paramètres. Et alors les paramètres ne sont justement pas : il y a une ligne qui va de A à B, mais : nous voulons que chaque habitant de notre territoire reçoive une offre de mobilité dans les 20 minutes. Et alors nous imposons simplement cela et cherchons des exploitants qui peuvent nous le fournir. Et alors c'est à l'exploitant de réfléchir : bien sûr, je veux faire cela de manière efficace, donc j'ai besoin d'un logiciel qui me gère cela efficacement. Ou : je veux faire cela de manière efficace,

donc je déploie les véhicules pour lesquels j'ai les coûts les plus faibles. Et ainsi l'électromobilité continuera à s'imposer. Et ainsi la taille des véhicules s'adaptera à la demande. Et nous ne verrons alors peut-être plus cet air chaud célèbre qui circule dans les environs avec de gros bus. Donc, il y a certainement encore beaucoup de potentiel. Comme cela fonctionne aujourd'hui, c'est exactement comme vous le décrivez.

Claudio Geyken + Jannis Mossmann

Mais pourquoi est-ce si figé, que l'on rende les conditions-cadres dans les procédures d'attribution si restrictives et qu'on ne donne pas plus de liberté pour exploiter un système plus efficace ? Pourquoi on fait cela ainsi ? Parce qu'on l'a probablement toujours fait ainsi. À peu près. Oui, c'est un problème. Autrement, le système n'est pas si mauvais maintenant.

Jannis Mossmann

Normalement, c'est ainsi : les arrondissements sont responsables en Allemagne des transports publics de proximité, les Länder à leur tour du transport ferroviaire régional, et bien sûr la Fédération de la Deutsche Bahn elle-même. Et chaque arrondissement doit faire établir un plan de transport local. Dans ce plan de transport local, on définit alors – comme dans un plan quinquennal – comment le transport doit être organisé, ce qui a du sens, quelles régions ont des besoins. Ils ne sont déjà pas mauvais.

Donc, il y a déjà de bonnes choses dedans, mais on est d'abord dans ce cycle de 5 ans. Cela signifie que si le marché évolue rapidement, alors bien sûr quelque chose peut vite devenir obsolète. C'est certainement un sujet. Et puis le deuxième sujet, bien sûr, c'est : combien paie-t-on pour cela ? Si on l'a toujours fait comme ça et qu'on a lancé des appels d'offres pour son contrat de transport, alors on sait ce que ça a coûté. Et il est alors aussi plus facile de fixer le budget pour ce que cela coûtera approximativement à l'avenir.

Jannis Mossmann + Claudio Geyken

Et là, les projets subventionnés ont bien sûr joué un bon rôle, car ils remettent cela un peu en question, en mettant soudainement du capital à disposition pour de nouveaux transports. Et cela peut ensuite peut-être aussi entrer dans les plans de transport local. Donc, cela se produit déjà, mais ça prend simplement beaucoup de temps. Et je crois que c'est un peu un sujet général aussi en Allemagne, que les choses prennent simplement beaucoup de temps. Et pour revenir à vous et à l'entreprise : quelle est votre taille, ce que vous pouvez partager ? Et vous avez, je crois, jusqu'à présent

Claudio Geyken + Jannis Mossmann

bootstrappé l'entreprise – c'est du jargon de startup –, donc sans grands investisseurs en capital-risque, mais avec une croissance rentable. Et qu'est-ce qui vous anime ? Quelle est votre voie idéale, ce que vous aimeriez atteindre avec votre entreprise dans les prochaines années ? Oui, exactement. Donc, nous avons créé l'entreprise sans capital externe et nous avons aussi connu une croissance rentable dès le début. Nous sommes encore une petite entreprise. Nous avons environ, pas tout à fait 50 collaboratrices et collaborateurs, y compris nos conductrices et conducteurs et nos deux filiales.

Jannis Mossmann

Donc, nous sommes basés à Berlin et nous avons deux filiales dans le Brandebourg. Et nous aimerions simplement continuer à grandir encore un peu. Bien sûr, nous voulons encore faire quelques transports. Nous sommes maintenant très actifs dans le Brandebourg et essayons là-bas aussi de continuer à convaincre les districts et la politique que c'est une bonne chose. Et nous remarquons aussi que justement de petits transports émergent, et là nous postulons bien sûr. C'est un marché d'appels d'offres, donc nous participons à des appels d'offres publics.

Les transports à la demande sont normalement toujours mis en appel d'offres par les districts ou par des sociétés de transport, aussi en sous-traitance. Nous voyons un grand avantage dans le fait que nous sommes indépendants. Nous sommes par exemple indépendants au niveau logiciel. Nous pouvons travailler avec différents fournisseurs de logiciels aussi dans ce domaine et nous ne sommes pas liés à cela. C'est vraiment un avantage pour nous, parce que nous voyons aussi simplement les différences et pouvons ensuite regarder ce qui correspond à quelle région ou à quel produit.

Nous sommes aussi indépendants en ce qui concerne les transports à la demande. En plus des transports à la demande, nous exploitons par exemple aussi à Berlin des transports d'employés. Nous travaillons pour le Centre Helmholtz à Berlin par exemple. Nous venons de remporter un appel d'offres à l'aéroport BER et nous mettons maintenant en place en novembre un transport à la demande pour le BER. Qu'est-ce que cela signifie exactement pour le BER ? Donc pour l'aéroport et pour les employés de l'aéroport, comme je viens de l'apprendre, côté ville. Exactement, donc pour les bâtiments administratifs à l'arrière.

Exactement, ils seront ensuite connectés avec la gare et plus tard avec les gares, de sorte qu'on puisse bien se rendre au travail et puis aussi selon les besoins. Cela sera aussi testé, disons, et éventuellement le thème du transport à la demande et du pooling fera alors aussi son entrée au BER – peut-être même de manière autonome un jour. Je le vois comme ça. Vous vous occupez déjà du sujet de la conduite autonome ? À quelle vitesse voyez-vous cela dans votre feuille de route ? L'un de nos clients dit : cette année encore. Quoi ? Oui, c'est impressionnant.

Claudio Geyken + Jannis Mossmann

Oui, il y a justement ces jours-ci – nous parlons justement de ce sommet de l'investissement. Là, il y avait aussi Musk et Jensen Huang sur scène, et là Jensen Huang a aussi dit qu'Elon Musk aurait aussi dit que cette année il y aura Mercedes en autonome en Allemagne. Donc, on apprend aussi encore beaucoup, beaucoup. Mais oui, nous y travaillons aussi, naturellement. Bien que je doive dire que c'est super difficile. Les petits projets ont à peine une chance là-dedans, en quelque sorte, parce que

Jannis Mossmann

là aussi les grands acteurs disent : en dessous de 1 000 véhicules nous ne commençons même pas, à peu près en Allemagne. Et du côté du gouvernement fédéral aussi il y avait les idées : nous avons besoin de grands projets phares à Berlin, Munich, Hambourg. Donc là nous avions déjà le sentiment : bon, l'espace rural, qui en aurait plutôt besoin, n'est pas non plus nécessairement pris en compte. Cela signifie que nous essayons aussi de faire notre propre truc. Nous sommes là dans de bonnes discussions, aussi maintenant.

Notre district nous soutient de toute façon très fortement. Nous impliquons aussi le Land de Brandebourg et sommes très optimistes que nous pourrons mettre quelque chose en place là-bas. Et puis nous avons trouvé de bons fournisseurs, avec lesquels nous espérons aussi mettre en œuvre quelque chose dans l'espace rural aussi avec deux ou trois véhicules. Et nous sommes très optimistes que nous allons démarrer très bien là-dessus. Je croise les doigts. Oui, merci. Est-ce que ce serait un service séparé ? Ou est-ce que c'est alors dans votre structure dont nous venons de parler ?

Oui, nous voulons les exploiter. Nous voulons les intégrer dans nos flottes. Je crois que justement dans l'espace rural, l'autonomie a bien sûr un énorme potentiel. Mais je dois aussi dire que je ne crois pas, par exemple, que nous allons passer à 100 % autonome. Parce que nous remarquons simplement à quel point il est aussi important d'avoir un système avec conducteur. Nos conductrices et conducteurs – ils ne conduisent pas seulement le véhicule.

Ils sont énormément en contact avec les gens. Ce n'est pas comme un bus, nous roulons avec des vans. Il y a alors deux, trois personnes dedans. On se connaît maintenant, on échange un peu les potins du village. On s'entraide, on se soutient. Nous avons des problématiques sociales tout à fait différentes. La solitude – un grand sujet. Donc nos conductrices et conducteurs ont une fonction sociale, et c'est super important d'avoir une bonne équipe pour cela. Et c'est aussi vraiment très plaisant quand on se rend compte de tout ce qu'on peut accomplir avec un tel service de transport.

Cela a vraiment beaucoup de dimensions. Je ne vois pas cela uniquement sous l'angle économique, nous essayons toujours de prendre en compte également les facteurs socio-économiques. C'est vraiment passionnant. Comment vois-tu l'évolution de cela ? Si vous aviez ensuite ces véhicules autonomes – cette fonction sociale, comment feriez-vous ? Alors, mon souhait serait que ce soit toujours un mélange dans la flotte. Que nous disions alors, je ne sais pas, selon l'endroit où nous circulons : 80/20.

Pour le moment, c'est de toute façon ainsi que les véhicules autonomes ne pourraient pas circuler partout, parce que la couverture réseau n'est même pas garantie – c'est aussi encore un sujet. Mais quand il s'agit de transporter quelqu'un en fauteuil roulant, ou peut-être aussi d'aider des personnes à mobilité réduite à monter et descendre et ainsi de suite, je pense que nous sommes encore assez loin de pouvoir gérer cela complètement de manière autonome. Et je ne sais même pas si cela doit nécessairement être l'objectif. Mais je pense qu'un mélange a en tout cas du sens.

Claudio Geyken + Jannis Mossmann

Ce sujet me semble justement intéressant aussi, donc la couverture réseau. Nous parlons du réseau de téléphonie mobile Internet. Il y a une carte SIM dans la voiture, et elle doit constamment échanger des données pour pouvoir rouler de manière autonome. C'est ce que vous voulez dire. Oui, exactement. Alors, comme j'ai appris : plus d'une. Je crois qu'ils en ont 3, 4 cartes SIM dedans. Exactement. Et au final, une zone est cartographiée, et on verra d'abord dans quelle zone c'est actuellement possible.

Jannis Mossmann + Claudio Geyken

Cela signifie que là où nous avons des zones blanches, le véhicule autonome ne peut de toute façon pas circuler – ce ne serait pas envisageable. Peut-être que je passe à côté de quelque chose, mais Starlink est maintenant – oui, en Allemagne on pourrait l'utiliser, non ? Faut-il une antenne supplémentaire ou quelque chose ? Ou savez-vous cela ? Il faut voir si nous avons le droit. Nous sommes en effet dans le même département que l'usine Tesla, et Tesla est bien sûr aussi en train de mettre la conduite autonome sur la route. Ce serait un bon partenaire pour vous. Ce serait un bon partenaire, exactement.

Claudio Geyken

Mais ils n'ont en fait – alors, je veux dire, nous sommes aussi en discussion – mais ils n'ont en fait pas le véhicule adapté pour le moment. Ils n'ont pas de van. Ah bon. Oui, il n'est pas encore sur le marché – Elon l'avait présenté, mais justement encore appris aujourd'hui : c'est annoncé, il y avait des rumeurs. Mais cela pourrait alors peut-être jouer en votre faveur que SpaceX et Tesla veulent fusionner. Elon vient en tout cas de l'annoncer. Mais c'est maintenant un autre sujet.

Mais Starlink est bien sûr alors clair – c'est dans ce sens super passionnant, justement à cause de ces zones blanches. Je ne suis plus si au fait de comment cela fonctionnerait exactement avec la voiture. Je sais qu'on a besoin d'une antenne séparée à la maison. La carte SIM ne le fera probablement pas alors – c'est probablement un peu difficile pour un matériel. Nous laissons cela aux professionnels.

Claudio Geyken + Jannis Mossmann

Sur le sujet de l'électromobilité – chez nous dans le podcast il est aussi beaucoup question d'électromobilité. Vous vous êtes décidés tôt vous-même. Était-ce une exigence ? Est-ce facile avec le sujet électrique ? Avez-vous beaucoup de défis au quotidien ? Comment peut-on se représenter cela ? Oui, nous sommes entrés en contact relativement tôt avec l'électromobilité. À l'époque aussi avec Audi, quand l'e-tron a été mis sur le marché – nous avons organisé le transport pour la Berlinale.

Jannis Mossmann

Le véhicule venait justement d'être lancé ce mois-là, je crois. Et nous avons alors roulé à la Berlinale avec 120 e-trons et nous nous sommes bien sûr penchés sur le sujet de l'infrastructure de recharge, parce que nous ne savions absolument pas comment ce véhicule se comportait – la Berlinale a toujours lieu en février, donc en plein hiver. Et nous ne savions pas comment le véhicule se comportait. Audi lui-même ne le savait pas encore vraiment non plus. Nous avons donc consenti à l'époque un effort énorme pour construire nous-mêmes l'infrastructure de recharge.

Nous avons à l'époque loué un hangar à Tempelhof, dans l'aéroport, installé 120 points de charge et mis en place temporairement 14 superchargeurs. C'était déjà une dimension impressionnante – probablement l'un des plus grands sites de recharge d'Allemagne, simplement pour 14 jours et ensuite démonté. Énormément d'enseignements. Un an plus tard, nous n'avions plus que 8 superchargeurs à Potsdamer Platz. Nous avons donc pu réduire considérablement cela, et les coûts étaient bien sûr aussi tout autres. Mais nous avons ainsi remarqué immédiatement : d'accord, ça fonctionne – en fait aucun problème.

C'était notre enseignement. Et bien sûr, c'était aussi peut-être au début un peu motivé politiquement – sujet durabilité et ainsi de suite – qu'il était en fait relativement tôt clair : la mobilité à l'avenir électrique, donc surtout les voitures particulières à l'avenir électriques. C'est en fait une évidence. Et il y avait en fait avec le Mercedes-Benz eSprinter toujours un véhicule adapté pour ce service. Nous avons de toute façon aussi dans d'autres services souvent utilisé le Vito en diesel.

Et là, c'était clair pour nous : OK, on va essayer avec l'eVito. Pour le Dali 2022, nous avons directement démarré avec 2 eVitos et nous n'avions même pas encore d'infrastructure de recharge à l'époque – nous rechargions encore en public. Nous roulions vraiment de nuit jusqu'à un parking public qui, de toute façon, n'était pas utilisé dans cette petite ville du Brandebourg. Plus tard, nous avons simplement utilisé notre branchement triphasé avec des wallboxes mobiles sur le parking du château. Cela s'est également passé sans problème.

Bien sûr, si une place était occupée ou qu'une borne de recharge était en panne, nous avions immédiatement un problème opérationnel. C'est pourquoi nous avons maintenant nos propres dépôts – la recharge au dépôt est de toute façon beaucoup moins chère. Mais dès le début, il s'est avéré que ce n'était pas un facteur de coût, bien au contraire : les véhicules électriques sont simplement moins chers en exploitation, surtout en usage continu. Seul Tempelhof m'a encore – j'ai trouvé ça assez intéressant – la question : comment avez-vous pu alors aussi ?

Claudio Geyken + Jannis Mossmann

Aviez-vous suffisamment de puissance de raccordement pour un parc de recharge aussi grand ? Rapidement – un aéroport, ce n'est probablement pas simple. Aviez-vous pris cela en compte, ou avez-vous eu des pannes parce que vous n'aviez pas vraiment prévu ça ? Oui, nous l'avions pris en compte. Alors, quand on a affaire une fois à la Tempelhof Projekt GmbH, c'est aussi très précis. C'est aussi une société publique. On prend énormément de précautions. Et il faut tout, jusqu'aux pompiers qui sont en attente. Donc, c'était assez compliqué. Oui.

Jannis Mossmann

Et nous avons un très bon planificateur, aussi pour ce genre de grands événements. Et vous avez eu besoin de load management pour ça ? Ou la capacité était alors effectivement si grande que vous n'en aviez pas besoin ? Oui, la capacité était si grande. Donc, j'ai encore des photos des câbles que nous avons sortis du conduit. C'était vraiment impressionnant. Tu te souviens encore, comme ça, de la puissance disponible ? Eh bien, je crois 100 points de charge à 11 kW et puis 88 chargeurs rapides jusqu'à 250. Déjà à l'époque. Donc l'e-tron, il se chargeait déjà super rapidement à l'époque.

Jannis Mossmann + Claudio Geyken

Donc, c'était amusant, parce que nous avions toujours – nous avons travaillé avec une équipe formidable, quelque part de Neckarsulm chez Audi. Des techniciens. Et ils ont alors eux-mêmes regardé ce que les voitures pouvaient faire, aussi en termes de puissance de charge. L'e-tron pouvait à l'époque – c'était quand ? 2020 ou quelque chose comme ça – je crois, déjà charger à 270 kW environ. C'est-à-dire que nous avions plusieurs mégawatts de puissance à disposition. C'est vraiment une histoire unique. Et maintenant vous avez un dépôt où vous avez plusieurs points de charge. Et puis vous obtenez ces – qui a dit ça ? – 100 kilomètres.

Jannis Mossmann

Non, combien ? 400 kilomètres par jour. C'était correct ? Oui, exactement environ ça. Alors on parle d'environ 80 kWh. Mais vous rechargez aussi entre-temps, en quelque sorte. Oui, un peu, exactement. L'e-vito consomme malheureusement relativement beaucoup – une consommation élevée. Donc, nous essayons maintenant d'autres véhicules ; il se passe enfin un peu quelque chose sur le marché des vans. Exactement, c'est pourquoi nous sommes en train de changer un peu la flotte vers un nouveau constructeur. Il s'agissait surtout de l'efficience de la consommation. L'efficience de la consommation joue un grand rôle, en tout cas.

Mais aussi les coûts d'acquisition baissent énormément en ce moment. Oui, mais les coûts d'exploitation dans l'ensemble sont déjà moins chers avec l'électrique qu'avec le thermique, non ? Oui, exactement. Nous sommes, je crois, à environ 20 % moins cher que le thermique. Et je pars du principe que maintenant, en ce qui concerne les coûts d'exploitation purs des véhicules, nous arrivons même à moins 35 % avec les nouveaux véhicules. Cool. Donc, c'est vraiment considérable. Oui, les coûts d'acquisition s'améliorent de plus en plus grâce au fait que les coûts des batteries ont tellement baissé, aussi ces dernières années.

Claudio Geyken + Jannis Mossmann

Oui, et avez-vous aussi des sujets comme le smart charging, les tarifs d'électricité dynamiques, les tarifs de réseau réduits par l'écrêtage des pointes de charge et la recharge bidirectionnelle sur votre radar ? Oui, j'aimerais bien faire tout ça. J'aurais vraiment envie de ça. Nous avions aussi envisagé de construire notre propre dépôt d'exploitation. Exactement, aussi avec une installation solaire – j'ai oublié – avec des batteries. Oui, exactement. Donc, la ville nous a même proposé un terrain. Mais nous avons plutôt le problème que nos contrats de transport ne sont pas encore si longs.

Jannis Mossmann

Donc, chez les grandes compagnies de bus, on a normalement 8 à 10 ans. Nous sommes encore dans un autre mode. Nous venons d'avoir à nouveau 2,5 ans. Et là, on ne peut évidemment pas facilement planifier et ça n'a pas de sens de vraiment construire un tel dépôt d'exploitation. Mais j'aurais vraiment envie de ça – un vrai modèle de référence pour les transports à la demande, à l'avenir aussi autonomes, de mettre en place un dépôt d'exploitation avec du solaire. Nous avions aussi un projet vraiment cool concernant l'hydrogène, d'intégrer aussi l'idée d'un prolongateur d'autonomie – avec un électrolyseur. Oui.

Donc, ce serait cool, j'aurais vraiment envie de ça. En ce moment, c'est comme ça que nous avons le dépôt d'exploitation – donc nous avons un propriétaire, et il nous vend aussi l'électricité. Il a lui-même une entreprise industrielle, et nous nous sommes branchés là-dessus. C'est pourquoi nous ne pouvons pas choisir librement. Mais nous l'avons fait avant. Donc, nous avons avant en tout cas aussi utilisé des tarifs d'électricité dynamiques. Oui, il y a pas mal de choses. Et toi en tant qu'entrepreneur, si tu prends un moment pour réfléchir – c'est aussi impressionnant, tout ce que tu as déjà fait.

Jannis Mossmann + Claudio Geyken

Et ce, sans trop recourir à des capitaux externes. Quels sont les enseignements que vous pouvez partager ? Qu'est-ce qui vous a aidé à suivre ce chemin et à réussir à être rentable – ce qui n'est pas si facile ? Eh bien, nous avons toujours travaillé sur la base de commandes. Donc, même lorsque nous répondons à un appel d'offres, c'est bien sûr bien calculé, de sorte que vous ne vous mettez pas dans le pétrin. Dans le secteur événementiel, c'est aussi difficile parce que vous devez faire face à des fluctuations énormes. Un événement a lieu,

Jannis Mossmann

et ensuite, il y a peut-être à nouveau 12 mois de calme. C'est bien sûr aussi super difficile de constituer un personnel fixe dans ces conditions. Je dirais que nous avons grandi pas à pas. Puis est arrivé le Corona. Cela nous a bien sûr aussi frappés – tout était paralysé. Je crois qu'on peut être content d'avoir eu une entreprise en Allemagne à cette époque. On a vraiment été bien soutenu, de sorte qu'on a pu au moins se ressaisir pendant un an.

Et c'est un peu à ce moment-là que nous avons davantage basculé vers ce thème du transport à la demande. Je crois que cela nous a donné raison. Je crois que c'était une décision intelligente à l'époque, parce que si vous regardez maintenant – nous avions beaucoup de commandes de clients automobiles, allemands et internationaux. Mais cela n'existe presque plus. Ils ne dépensent pratiquement plus d'argent, surtout à cause de leur situation économique. Donc tous les parrainages.

Claudio Geyken

Toutes les affaires de navettes sont complètement tombées à zéro chez certains. Il ne se passe plus grand-chose. Et enfin, j'avais encore le sujet des logiciels que vous utilisez. Et comme l'IA est justement sur toutes les lèvres : dans quelle mesure utilisez-vous l'IA, et quels sont les logiciels que vous utilisez ? Qu'avez-vous construit vous-même, qu'achetez-vous ? Comment pensez-vous cela en tant qu'entrepreneur, en ce qui concerne l'exploitation – maintenant des transports à la demande ? Là, nous achetons.

Jannis Mossmann

Nous travaillons avec – oui, nous avons actuellement deux sociétés de logiciels avec lesquelles nous travaillons. C'est certainement quelque chose, nous ne serions pas encore assez avancés pour pouvoir vraiment représenter cela nous-mêmes avec l'IA. Mais je crois que l'IA est super passionnante – bien sûr aussi justement pour les petites entreprises, parce que vous pouvez maintenant construire tout ce dont vous avez toujours rêvé et que vous ne pouviez pas vous permettre auparavant. Et c'est avec cela que nous avons commencé.

Nous construisons maintenant nos propres tableaux de bord pour vraiment piloter d'une part par les indicateurs et d'autre part digitaliser de nombreux processus opérationnels. C'est ce que nous avons commencé en ce moment – ce qui est loin d'être terminé, mais où nous voyons un énorme potentiel. Et aussi un énorme avantage par rapport aux grands, qui sont tous coincés dans leurs anciens contrats logiciels, qui ne peuvent pas en sortir si facilement et qui sont loin d'être aussi flexibles.

Et je crois que c'est aussi un grand enseignement, avec lequel nous nous en sommes toujours bien sortis : cette agilité. Nous sommes tout simplement beaucoup plus rapides, et nous travaillons beaucoup avec des clients qui ne sont pas habitués à avoir des partenaires aussi rapides. Nous veillons toujours très attentivement à travailler au plus près du client – des circuits courts, une mise en œuvre rapide, réagir aux souhaits et ainsi de suite. Et c'est ce qui nous a toujours portés. Cela n'a pas toujours fait que nous étions les moins chers.

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Mais cela a fait que les clients étaient toujours très contents de la collaboration, et c'est aussi plus important pour nous, parce qu'au final, tout est aussi plus amusant. Et enfin : vous avez, j'imagine, dans le quotidien stressant – nous avons aussi parlé des événements, ce n'est pas toujours sans stress – comment rechargez-vous votre énergie ? Quels sont vos moyens pour retrouver le calme, trouver de la détente ou recharger votre énergie ? Le sport. Définitivement. Quel genre de sport ?

Jannis Mossmann

J'ai commencé à jouer au tennis il y a seulement deux ans. Oui, vraiment cool. Il faudra qu'on fasse un match. Volontiers. Donc, c'est super amusant, c'est une chose merveilleuse. J'aime aussi jouer. Mon fils joue. Et j'avais l'ambition d'arriver un jour à pouvoir jouer avec lui aussi. Il est si bon ? Il me bat en tout cas. Mais c'est quand même très amusant.

Et c'est aussi une belle chose quand on est en déplacement – quelque chose qu'on peut faire ensemble, même quand les enfants grandissent. Ça, c'est sûr. Je joue au basket, j'ai recommencé à jouer régulièrement. Vous aviez co-organisé la Coupe du monde de basket. La Coupe du monde de basket était une grande joie. J'avais déjà fait l'Euro à l'époque – c'est une affaire de cœur. Absolument. C'était cool. Mais ce que je peux le plus recommander, c'est la randonnée. Vraiment ? C'est là que je déconnecte vraiment.

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J'aime être dans les montagnes, et là ça prend deux heures – et puis vous décrochez complètement, et puis vraiment tout passe à côté de vous et vous revenez reposé. En été, par exemple, nous avons une fois traversé les Alpes à pied. Plusieurs jours. Je peux comprendre, c'est pareil pour moi. Donc, Jannis, merci beaucoup pour cette conversation. Oui, merci à vous, Claudio. Je retiens trois choses de cette conversation. Premièrement : l'électrique n'est pas un facteur de coût en exploitation continue.

Claudio Geyken

Yannis compte sur environ 20 % de coûts d'exploitation inférieurs par rapport au diesel et avec les nouveaux véhicules même sur -35 % pour les coûts d'exploitation purs des véhicules. La recharge se fait la nuit dans son propre dépôt – cela suffit selon son estimation dans environ 80 % des cas. Pour des trajets allant jusqu'à 400 km par jour, la recharge rapide s'ajoute entre-temps. Deuxièmement : un obstacle est la durée des contrats. Chez les entreprises de bus, les contrats durent 8 à 10 ans, chez MWM à peine 2,5 ans. C'est pourquoi un dépôt propre avec installation solaire ne vaut pas encore le coup pour le moment, bien que Yannis en ait très envie.

Cependant, il pourrait dès à présent optimiser certaines choses, comme les tarifs de réseau et l'approvisionnement en électricité. Troisièmement : la conduite autonome est pour lui un complément, pas un remplacement. Les conductrices et conducteurs ont une fonction sociale en milieu rural. Et les petits projets ont du mal, car les grands fournisseurs ne commencent pas en dessous de 1 000 véhicules. Nous verrons si les premiers bus autonomes rouleront encore cette année dans le Brandebourg. Merci de nous avoir écoutés.

S2 Ep. 11 · Jannis Mossmann

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